Администратор Сообщений: 558 Откуда: Belarus Зарегистрирован: 09 Августа 2008, 11:48:38 Пол:
Мужской Статус: нет на сайте
ICQ статус
Опубликовано 17 Февраля 2010, 21:18:14
Не удержался, чтобы не завести такую тему. Многих (включая меня) волнует вопрос наличия в аквариуме пышной зеленой и разнообразной растительности. давайте обсудим что для этого нужно, какие растения и как растут, проблемы выращивания, освещения, удобрения и прочее.
Авторитет Сообщений: 314 Откуда: Russia Зарегистрирован: 02 Января 2009, 09:34:06 Пол:
Мужской Статус: нет на сайте
ICQ статус
Опубликовано 18 Февраля 2010, 05:33:20
Для начала советую прочитать это. Помните что на самом деле создать растительный аквариум еще проще.
Статья взята с очень авторитетного сайта
http://amania.110mb.com/Chapters/Tech/tech-main.html
аквариум с растениями - как выращивать растения, а не водоросли
Главная проблема для аквариума с растениями – водоросли.
Чтобы ее решить нужно понимать основы баланса аквариума с водными растениями. Суть его в том, что водоросли могут исчезнуть только если растения растут хорошо и их биомасса достаточно велика.
Что же нужно растениям для роста?
Свет, CO2, макроэлементы азот–фосфор-калий и микроэлементы. Всего то.
Дайте им это, они будут расти, никуда не денутся.
Но водорослям и растениям нужно практически то же самое, как тогда избавиться от водорослей?
Ответ – достаточная биомасса растений и скорость роста.
Как это сделать? Обеспечить растения всем перечисленным выше, а водоросли исчезнут сами.
От чего зависит скорость роста и биомасса растений?
Скорость роста растений, т.е. интенсивность Фотосинтеза, определяет прежде всего интенсивность Освещения. Не концентрация CO2 или Макро, а Свет! Количество потребляемого CO2 = количеству света (в молях).
Меньше света – значит растениям нужно меньше CO2, макро- и микроэлементов. Когда есть достаточно Света и соответствующее ему количество CO2 растения могут потреблять макро- и микро- и нормально расти подавляя водоросли. Вполне логично. Мы подстраиваем остальные параметры под интенсивность освещения, не наоборот! Соответственно потенциального уровня фотосинтеза заданного интенсивностью освещения подается нужное количество CO2, вносятся макро и микро.
Почему все рекомендуют ограничивать поступление фосфатов и нитратов?
Да потому что это касается аквариума с рыбами с малой интенсивностью освещения и практически без растений. В аквариуме с большим количеством растений все совершенно НАОБОРОТ! Недостаток питания для растений (свет, CO2, азот, фосфор, микроэлементы) приводит к замедлению роста, и водоросли сразу же получают преимущество, быстро заполоняя весь аквариум.
Разница состоит в том, что теперь вам нужно больше кормить растения, нежели рыб!
Как же тогда решить проблему с водорослями?
ЗАБЫТЬ О НИХ!
Пока вы будете бояться вносить фосфаты, нитраты и железо,
у вас всегда будут водоросли.
Вместо того чтобы бороться с водорослями займитесь тем, чтобы предоставить растениям достаточно питания. Если свет хороший и подача CO2 ей соответствует - все что нужно делать это РЕГУЛЯРНО вносить макро- и микроэлементы и еженедельно подменивать 30-50% воды. Рост растений нормализуется, и водоросли исчезнут сами. То есть ЕДИНСТВЕННАЯ причина роста водорослей в аквариуме с растениями – плохой рост растений от недостатка питания!
НЕ БОРИТЕСЬ С ВОДОРОСЛЯМИ -
ВМЕСТО ЭТОГО ДАВАЙТЕ РАСТЕНИЯМ ВСЕ ЧТО НУЖНО ДЛЯ РОСТА
То что водоросли растут от высокого уровня фосфатов PO4, нитратов NO3 или железа Fe>0.1мг/л не соответствует действительности. Размножение водорослей требует чтобы три элемента - Углерод, Азот и Фосфор были в соотношении 106C:16N:1P. Это соотношение показывает, что даже ничтожное количество фосфора [P] в воде может включить механизм роста водорослей.
НО, в аквариуме с растениями настолько ограничить PO4 и другие питательные вещества до такой степени чтобы водоросли вымерли пока в аквариуме есть живые растения НЕВОЗМОЖНО - это только приведет к полной остановке роста растений (см. закон N-P-K¬), накоплению NH4¬, PO4, NO3, микроэлементов, и бурному росту водорослей. Например фосфаты водоросли могут потреблять при концентрациях в десятки раз ниже чем растения (подробнее¬).
Как же тогда исчезают водоросли? Ведь им и растениям нужно практически одно и то же?
Растения могут хранить запас* питательных веществ (ПВ), а водоросли НЕТ. Водорослям нужно значительно меньше ПВ, но постоянно. Растениям нужно намного больше ПВ, но они могут хранить их запас. Если питание растений сбалансировано, растения хорошо растут, и у водорослей нет шансов. Если вдруг одного из ПВ станет недостаточно, растения не просто останавливают рост оставляя ПВ водорослям, а еще и начинают выделять их излишек в воду! Водоросли сразу же поселяются на листьях.
Водоросли там, где НЕдостаточная скорость роста растений и малая биомасса растений. Это бывает только когда растениям не хватает одного или нескольких питательных веществ - C, K, N, P... микроэлементов.
ПРИЧИНА ВОДОРОСЛЕЙ ТОЛЬКО ОДНА - ПИТАНИЕ РАСТЕНИЙ
Н Е Д О С Т А Т О Ч Н О
В аквариуме заполненном на 1/3 или 1/2 объема растениями при нормальном питании водорослей не может быть в принципе.
Достоверно почему именно вымирают водоросли при хорошем росте растений и их достаточной биомассе неизвестно никому - это просто известный всем факт, и нам этого более чем достаточно.
Сами по себе присутствие в воде PO4 в довольно высоких концентрациях, ни NO3, ни Fe даже более 0.5мг/л при хорошем росте растений к водорослям не приводят - только остановка роста растений и/или их недостаточная биомасса.
Отсюда основной принцип содержания аквариума с растениями - всегда обеспечивать растения всем необходимым для роста, а водоросли исчезнут сами.
Это основа ЛЮБОГО из существующих методов¬ содержания аквариума с растениями.
Так как лимитировать по P водоросли практически невозможно, по крайней мере пока есть живые растения, главная задача любого метода – давать максимально допустимое количество питательных веществ гарантируя отсутствие дефицита для хорошего растений. Из всего что необходимо для фотосинтеза ТОЛЬКО свет должен лимитировать рост растений - не CO2, макро- или микроэлементы.
Ключ в том чтобы только СВЕТ лимитировал рост растений, и ничто другое.
Начав регулярно вносить NO3O4 вы будете поражены насколько растения улучшат рост и внешний вид.
Водоросли появляются как только растения прекращают рост, в основном по причине накопления органики, аммония NH4 + появления стимулирующих факторов к размножению: слишком длинный световой день или слишком высокая интенсивность света, избыток органики и аммония в воде... всего что им "напоминает" весну. Наличие этих стимуляторов, и водоросли и их споры моментально получают сигнал к росту и размножению. Питания им достаточно всегда, каким бы низким ни был уровень ПВ в воде. Именно ряд факторов стимулирующих их пробуждение + плохой рост растений - причина вспышек водорослей. Поэтому стабильность условий и плавность изменений режима содержания аквариума - не менее важный фактор чем питание растений. Сохраняя стабильные оптимальные условия для растений и внося достаточно питания вы избежите стимулирования пробуждения водорослей и лимитирования какого то одного или нескольких ПВ, рост растений всегда будет хорошим, и водорослей не будет.
А если водоросли все-таки растут быстрее растений?
Выяснение почему возник дисбаланс = водоросли начинают с поиска причин большого выброса аммония NH4, а затем причин плохого роста растений.
Причины плохого роста растений выясняются в порядке приоритетов потребностей растений:
Свет – CO2 – K - NO3 – PO4 – микроэлементы.
Именно в таком порядке нужно задавать вопрос "что в данный момент лимитирует рост растений".
Почему именно в таком порядке?
О CO2¬ уже говорили. CO2 - основной строительный материал для клеток растений (~45%), и потребность в углероде самая большая из всех элементов. Нет CO2 - нет фотосинтеза и роста растений. Правильное соотношение Свет-CO2 важнейший параметр. Если CO2 недостаточно для данной интенсивности освещения - будут водоросли которые успешно будут потреблять даже самые минимальные концентрации питательных веществ в воде.
Для макроэлементов это объясняет Закон N-P-K: из трех элементов азот-фосфор-калий только Фосфор должен ограничивать рост растений. Калия и Азота всегда должно быть в избытке по отношению к Фосфору. Если соотношение нарушится, потребление азота и фосфора прекратится, растения замедлят рост, и появятся водоросли. Без достаточного количества Азота адаптационная возможность растений к потреблению пониженных концентраций CO2 резко снижается, и рост сразу замедляется в несколько раз.
Когда вы делали аквариум, сразу же задали правильную интенсивность освещения, а подачу CO2 настроили соответствующую. Формула становится проще: K - NO3 – PO4 – микроэлементы.
О микроэлементах можно сразу забыть – их просто вносят из расчета¬ 0.1-0.5мг/л в неделю по Fe, и всё.
Меньше скорость роста (разумеется от меньшей интенсивности освещения) – меньше доза. Регулярно вносим микро, а при подменах воды всегда вносим сульфат калия K2SO4 восстанавливая его количество – формула становится еще проще: NO3 – PO4.
Теперь освободив себя от гаданий причин плохого роста достаточно вносить для конкретного объема аквариума известную¬ оптимальную дозировку стандартного раствора макроэлементов фосфат:нитрат в зависимости от интенсивности освещения = фотосинтеза.
Останется только следить за стабильностью подачи CO2 (подробнее¬).
И только!
В случае использования богатого питательными веществами субстрата¬ как в системе ADA уход за аквариумом становится еще проще, потому что даже при нерегулярной дозировке удобрений в воду растения всегда могут получить все что им нужно и когда им нужно из грунта. Стабильность значительно возрастает исключая в значительной мере "человеческий фактор". Дозировка микроэлементов всегда одинакова и НЕ зависит от метода содержания аквариума - с большинством питания через субстрат или через воду. Варьируется только доза макроэлементов - раствора азот:фосфор. При большинстве питания через субстрат в воду вносится минимальная дозировка макроэлементов как страховка, как дополнительный источник питания для растений требующих значительного питания через воду (длинностебельные), и замедления истощения запасов субстрата.
Что важнее, NO3 или PO4? Без NO3 растения не будут потреблять ни CO2, ни PO4, ни микроэлементы.
Без достаточного количества азота они снижают потребление CO2 и плохо адаптируются к понижению его концентрации (см. Rubisco¬). Никогда не допускайте обнуления NO3 - это приведет к прекращению потребления CO2, PO4, выбросу в воду PO4, накоплению аммония NH4, и вспышке водорослей.
Кратковременный недостаток PO4 сразу будет виден по уменьшению диаметра мутовки длинностебельных растений, или просто по замедлению роста этих и других растений, чаще всего небольшому появлению нитчатых зеленых водорослей и легко исправим.
При первом же появлении водорослей обычно достаточно сделать такие простые вещи как проверить работу фильтра и/или состояние субстрата чтобы не было скопления аммония NH4, проверить правильность подачи CO2, откорректировать дозировку микро- и/или микроэлементов. В случае проявления признаков недостатка некоторых микроэлементов лучше всего сделать т.н. "перезагрузку"¬. Если Вспышки водорослей не будет.
Вы заметили, что при нормальной интенсивности освещения и достаточной подаче CO2 все на самом деле все сводится к тому, чтобы давать достаточно основного питания – азота и фосфора? Свет и CO2 константы (прим.¬), а микроэлементы несут вспомогательную роль и их оптимальная дозировка давно известна. Нужно только тщательно контролировать подачу CO2¬ и вносить соответствующее темпам роста количество азота и фосфора¬. Еженедельная доза NO3O4 давно известна, микроэлементов тоже. Простора для ошибок просто НЕТ.
Думайте о растениях, и забудьте о водорослях.
ЗАБУДЬТЕ О НИХ!
Все еще боитесь вносить раствор PO4:NO3? Сделайте аквариум БЕЗ рыб¬, и все сомнения отпадут.
Как это выглядит на практике?
Содержание аквариума с растениями чрезвычайно просто. В общем методика состоит в дозировке немного избыточного количества питательных веществ предотвращая их недостаток для роста растений, и подмене 30-50% воды в конце недели для предотвращения бесконечного их накопления¬ в случае дисбаланса, т.е. ухудшения роста растений. При этом нет необходимости ни в очень точном дозировании, ни в тестировании параметров воды. Контроль осуществляется только визуально - по темпам роста, состоянию растений, и наличию водорослей.
При достаточном уровне освещения и подаче CO2~15-30мг/л дозировка в неделю: PO4 от 0.5 до 3мг/л, NO3 до 30мг/л и более (но не менее 5-10мг/л), Fe от 0.1 до 0.5мг/л. После потребления питательных веществ растениями концентрация в аквариуме PO4 будет приближаться к нулю, NO3 3-5мг/л, а Fe оптимально должен стабилизироваться на уровне ~0.05-0.1мг/л.
Подмены воды - не менее важный элемент методики чем внесение удобрений! Отменить их увеличив точность дозировки удобрений нельзя, потому что с подменами воды из аквариума выводятся основные причины роста водорослей – трудно разлагаемая органика и аммоний NH4¬. Подменами воды также исправляются все ошибки дозировки и нивелируются неизвестные факторы.
Подмены воды делают методику содержания аквариума с растениями очень простой и надежной.
Для оптимального роста растений вы должны обеспечить следующее:
· сделать достаточную интенсивность освещения¬.
· сделать подачу CO2¬ ~15-30мг/л. (больше никак не увеличивает рост растений)
· вносить макроэлементы ("макро" – раствор фосфат:нитрат¬ (PO4:NO3). Дозировка от 0.2 до 3мг/л в неделю по PO4. По другим источникам 0.7-1.4мг/л для любого аквариума. (зависит от скорости роста растений)
· вносить микроэлементы ("микро" – стандартный самодельный раствор микроэлементов (PMDD¬, TMG) или проверенные готовые удобрения вроде Tropica Master Grow и JBL Ferropol 24. дозировка от 0.1 до 0.5мг/л по Fe. (зависит от скорости роста растений)
· подменивать воду 30-50% один раз в неделю, и вносить после этого сульфат калия K2SO4 из расчета 1/2 чайной ложки на 100л (кроме того калия что есть в микро-).
· если используете очень мягкую воду (RO), вносите смесь минеральных солей¬ Ca-Mg-Mn-Fe-Na или смешивайте¬ ее с водопроводной 1:4 для придания воде минимального уровня жесткости GH для нормального развития растений.
В случае проблем с водорослями применяется увеличение подмен воды, а дисбаланс каких либо микро- или макро- исправляется так же, но с внесением удобрений - см. "Перезагрузка"¬.
Это всё.
Как рассчитать недельную дозу удобрений? Разделите требуемую в аквариуме концентрацию интересующего вас вещества или элемента в мг/л на концентрацию этого вещества в удобрении в грамм/л, и умножьте на живой объем аквариума, л = доза этого удобрения, мл. (подробнее¬).
Используйте калькулятор Nutri-Calc Aquarium Nutrient Calculator (5.1M.
Приготовить макро¬ и микро¬ по готовым рецептам проще простого. Расчет - калькулятором Planted Aquarium Calcuator (700k от Chuck Gudd, (он-лайн версия), или он-лайн калькулятором Fertilator 3.0 от Edward (Flash).
Вносить жидкие удобрения я предпочитаю своим, самым простым и удобным способом¬, или же ставлю автодозатор из помпы¬ по своему методу трех минут¬.
Тесты? Выбросьте их. Выбросьте их ВСЕ!
Во первых, они лишают вас главного инструмента анализа - наблюдательности.
Во вторых, практически все тесты любительского уровня крайне неточны¬ и только вводят в заблуждение. Не верьте тестам. Верьте только своим глазам!
В третьих - оптимальная концентрация питательных веществ в воде не вызывающая роста водорослей колеблется в очень широких пределах, и в очень точной дозировке и контроле нет никакой необходимости.
Если у вас богатый субстрат как в методе ADA¬ то все еще проще.
Сделали свет и CO2. Вносим правильные (стандартные¬) дозы макро и микро, и раз в неделю подмениваем воду. Растения прекрасно растут. Никаких водорослей.
Все на самом деле ТАК просто...
Вы в состоянии вливать два стандартных раствора и отсчитывать пузырьки CO2?
Значит вы можете сделать прекрасный сад под водой!
Метод содержания аквариума с растениями "с подменами воды и внесением жидких удобрений" используется Takasi Amano и голландцами/французами/немцами с 80-х. Это единственно верный Метод. Он настолько прост и надежен¬, что фирма ADA (=Takashi Amano) вообще никогда не разъясняет ее основы, и никогда не дискутирует на эту тему. Достаточно выполнять инструкции по дозировке макро, микро, следить за CO2, и подменивать воду…
Методике содержания аквариума с растениями по "методу дозировки удобрений только в воду с подменами воды" посвящена обзорная статья американского биолога Tom Barr - The Estimative Index of Dosing, or No Need for Test Kits - 01-23-2005 + Краткий обзор John N на форуме APC в теме Estimative Index Dosing Guide. Краткий перевод на русский язык - Метод оптимального дозирования Версия v.1.2 - pdf 667K. Статья об Estimative Index полезна тем что в одном документе кратко и научно излагаются сразу все базовые принципы баланса аквариума с растениями - взаимной зависимости потребностей растений в Свете, CO2, N, P, K, микро- (но будьте осторожны!¬), и теоретически обосновавыет то что питательные вещества, в том числе фосфор P, не являются прямой/единственной причиной появления водорослей¬. Но вносить жидкие удобрения намного удобнее чем порошки, приводятся максимальные дозировки которые не нужны¬, а сама методика известна с 80-х и без присвоения ей такого названия.
Одна из самых больших ошибок начинающих - это пополнить ряды "верующих" в чудодейственность той или иной методики¬. Ознакомившись с материалами Amania и освоив их на практике вы сами станете аквариумистом который не просто верит, а знает что и зачем делается в каждом из методов и способен получить результат сочетая любые методики, и придете к тем же выводам. Методика ADA c богатым субстратом¬ потому и является лучшей, что сочетает в себе все лучшее. По стабильности и удобству она на порядок превосходит метод с "дозировкой удобрений только воду", в чем и убедились большинство акваскейперов.
Через 3-6 месяцев после освоения методики выращивания растений следующим шагом будет освоение правильного метода ОГРАНИЧЕНИЯ роста растений¬ для облегчения ухода за аквариумом.
Специалист Сообщений: 70 Откуда: Russia Зарегистрирован: 05 Декабря 2009, 07:57:48 Пол:
Мужской Статус: нет на сайте
Опубликовано 21 Февраля 2010, 12:03:03
Вот это всё интересно, но это теория. Хочу практику! Взял это плюхнул это получил это А то насмотрелся то что Olorin посоветовал и давай рыскать по этому сайту и другим в голове бардак. Никак невозможно здесь всё объединить и показать на конкретном примере? Вот аквариум ш75хв55хг30...
1.Делаем освещение...2 лампы лд или лб по18Вт хватит или надо ещё другие источники освещения?
2.Нужны ли покровные стёкла в травнике или они мешать обслуживать будут?
3.Каких рыб (как я понимаю кроме цихлидовых) можно там держать? У меня там три креветки пара тараканов один анциструс и три золотых, золотые пожрут всю траву?
4.Какие ещё варианты реакторов СО2 возможны кроме покупных, если балонная система высокого давления( без игольчатого клапана).
5.Макро и микро удобрения быстро приготавливаем и льём как это происходит?
Предлагаю всё это здесь описать
-------------------- Орешек знаний твёрд! Но всё же мы не привыкли отступать! Нам расколоть его поможет ...киножурнал...ХОЧУ!...ВСЁ!...ЗНАТЬ!
Авторитет Сообщений: 314 Откуда: Russia Зарегистрирован: 02 Января 2009, 09:34:06 Пол:
Мужской Статус: нет на сайте
ICQ статус
Опубликовано 21 Февраля 2010, 13:49:25
lokser написал:
Вот это всё интересно, но это теория. Хочу практику! Взял это плюхнул это получил это А то насмотрелся то что Olorin посоветовал и давай рыскать по этому сайту и другим в голове бардак. Никак невозможно здесь всё объединить и показать на конкретном примере? Вот аквариум ш75хв55хг30...
1.Делаем освещение...2 лампы лд или лб по18Вт хватит или надо ещё другие источники освещения?
2.Нужны ли покровные стёкла в травнике или они мешать обслуживать будут?
3.Каких рыб (как я понимаю кроме цихлидовых) можно там держать? У меня там три креветки пара тараканов один анциструс и три золотых, золотые пожрут всю траву?
4.Какие ещё варианты реакторов СО2 возможны кроме покупных, если балонная система высокого давления( без игольчатого клапана).
5.Макро и микро удобрения быстро приготавливаем и льём как это происходит?
Предлагаю всё это здесь описать
Вижу все это так:
1. 4 лампы лб или kl пока все равно. со светом еще наиграешся.
2. покровные стекла не нужны т.к. только мешают
3. Золотух нафиг, оставить тех кто не роет и не ест растения
4. по первости пустить CO2 от багогенератора на вход воздуха на внутреннем фильтре. Есле все будет нормально то уровень кислорода выделяемого растениями будет много выше нормального. на ночь естественно отключать.
5. удобрения использовать пока готовые. Причем в грунт и в воду. (читать упаковку)
подмены воды 2 раза в неделю по 30 процентов.
[ОтредактированоOlorin, 21 Февраля 2010, 13:50:44]
Специалист Сообщений: 70 Откуда: Russia Зарегистрирован: 05 Декабря 2009, 07:57:48 Пол:
Мужской Статус: нет на сайте
Опубликовано 21 Февраля 2010, 16:12:55
Спасибо! С золотыми надо что то делать...По моему они у меня вьетнамку удаляютМне траву с вьетнамкой принесли,а через 2 недели чистая трава я читал что её никто не ест однако...
С удобрениями пока не очень понял, а про свет спросил потому что аквариум без крышки и я думаю либо для травы новый клеить либо этот переделать.Если новый клеить то какие оптимальные размеры литров этак на 100?
-------------------- Орешек знаний твёрд! Но всё же мы не привыкли отступать! Нам расколоть его поможет ...киножурнал...ХОЧУ!...ВСЁ!...ЗНАТЬ!
Продвинутый Сообщений: 29 Откуда: Russia Зарегистрирован: 27 Января 2010, 14:17:58 Пол:
Мужской Статус: нет на сайте
Опубликовано 24 Февраля 2010, 20:40:26
Гы гы - почитал статейку почувствовал себя химическим лохом - но зато пришла одна мысль в голову - может ессентуки добавлять в аквариум или боржоми... Не утверждаю, а просто спрашиваю - может есть у кого опыт??? В любом случае собираюсь попробовать на экспериментальной банке, есть у меня такая - где вечный хаос и опыты
Авторитет Сообщений: 314 Откуда: Russia Зарегистрирован: 02 Января 2009, 09:34:06 Пол:
Мужской Статус: нет на сайте
ICQ статус
Опубликовано 25 Февраля 2010, 05:32:13
Если рассмотреть "есенетуки" с химической точки зрения, то это вода с растворенными солями кальция, калия, серы и др. А по сути просто очень жесткая вода. К тому же если вы не проживаете у этого источника нет никакой гарантии что это не вода из под крана с добавлением соды и поваренной соли. Думаю положительный результат может дать только содержащийся в ней СО2. В минералке так же нет необходимых растениям микроэлементов (железо и пр.) хотя бы по тому что они вредны для человека.
А эксперимент лучше поставьте другой: подключите в тому аквариуму (где хаос) СО2 из брагогенератора. Насадите растений, и добавляйте какие нибудь фирменные удобрения. Не забывайте про подмены воды по 30% 2 раза в неделю. Это позволит сгладить ошибки по дозировке удо. Да и свет поярче 0ю5-0.7 Вт/литр.
[ОтредактированоOlorin, 25 Февраля 2010, 05:39:16]
Специалист Сообщений: 70 Откуда: Russia Зарегистрирован: 05 Декабря 2009, 07:57:48 Пол:
Мужской Статус: нет на сайте
Опубликовано 25 Февраля 2010, 07:02:52
Пока не нашёл игольчатый клапан подскажите нормальный рецепт браги из расчета 1 пакетика дрожжей сухих 10г.А то я не старый алкоголик и у меня с брагой постоянно какие то траблы
-------------------- Орешек знаний твёрд! Но всё же мы не привыкли отступать! Нам расколоть его поможет ...киножурнал...ХОЧУ!...ВСЁ!...ЗНАТЬ!
Авторитет Сообщений: 314 Откуда: Russia Зарегистрирован: 02 Января 2009, 09:34:06 Пол:
Мужской Статус: нет на сайте
ICQ статус
Опубликовано 25 Февраля 2010, 19:38:21
Я конечно не "старый алкоголик". но как м не кажется суть уловил. Я пользуюсь рецептом "на глазок":
-пол пакетика дрожжей
-чайная ложка соды
-сахар или варенье или еще что то.
Главное запомнить не рецепт а химико-биологические основы. а они заключаются в следующем: Процесс брожения это поглощение бактериями дрожжей сахарозы (фруктозы, глюкозы, лактозы) с выделением в качестве продуктов жизнедеятельность спирта и СО2 (а при доступе кислорода и уксусной кислоты). Процесс брожения прекращяется при достижении доли спирта около 18 градусов.
Какие можно сделать выводы.
1. При одинаковой начальной избыточной массе дрожжей и сахара в емкости в которой больше воды (соответственно ниже концентрация спирта) брожение идет дольше.
2 брожение прекращается в случаях:
-когда концентрация спирта выше 18 градусов
- когда выбродил весь сахар
-низкая температура окружающей среды.
продолжение следует ... задавайте вопросы
Специалист Сообщений: 70 Откуда: Russia Зарегистрирован: 05 Декабря 2009, 07:57:48 Пол:
Мужской Статус: нет на сайте
Опубликовано 26 Февраля 2010, 05:58:34
А употреблять внутрь это потом можно 18градусов У меня похоже проблема с сахаром ,быстро заканчивается брожение, и температура у меня 20 градусов.А концетрацию пойду проверю...
-------------------- Орешек знаний твёрд! Но всё же мы не привыкли отступать! Нам расколоть его поможет ...киножурнал...ХОЧУ!...ВСЁ!...ЗНАТЬ!
Авторитет Сообщений: 314 Откуда: Russia Зарегистрирован: 02 Января 2009, 09:34:06 Пол:
Мужской Статус: нет на сайте
ICQ статус
Опубликовано 26 Февраля 2010, 16:34:26
Когда заканчивается брожение проверьте бражульку на вкус. Если сладкая то либо уменьшите начальную долю сахара, либо разбавьте водой тем самым снизив концентрацию спирта (температуру в расчет не берем). Если вкус "сухой" (сахара нет), а спирта чувствуете что маловато, тогда добавляйте сахар в исходный рецепт.
Есть еще такая добавка как желатин и он вроде бы как ограничивает брожение и тем самым его растягивает на большее время, но я этим не занимался так что погуглите сами.
А как ты проверишь концентрацию спирта в браге?
[ОтредактированоOlorin, 26 Февраля 2010, 16:35:48]
Aquamaker 31 Августа 2010, 09:50:00 Чтобы покровные стекла не зарастали зеленью нужно просто наливать воду до самых покровных стекол, чтобы вода касалась их на 1мм.
lokser 24 Августа 2010, 17:44:48 Панели думаю лучше клеить клеем для пвх, использую космофен, клеит насмерть потому что он плавит пластик.Надо сделать красиво,качественно и недорого ещё и с вентилятором для охлаждения, что сделаю пок
lokser 24 Августа 2010, 12:17:01 Подоконник надо подумать, а панели я покупаю некондицию по 50 руб. штука
Aquamaker 24 Августа 2010, 10:25:56 А насчет терариумов для сухопутных чепов - это да. Можно делать довольно дешевые, выгодно продавать. Про водные у меня много инфы в статьях.
Aquamaker 24 Августа 2010, 10:23:44 2 панели, для ванн которые, одна на одну положи и свинти. Или купи пластиковый подоконник, метр 10баксов. Дешевле наверное получится.
lokser 24 Августа 2010, 09:00:58 недорого. Сейчас многие детям покупают черепашек, поэтому думаю вполне реальная тема, фирменный от 3500руб. стоит кто ж его возьмёт для черепашки за 300р.
lokser 24 Августа 2010, 08:58:48 Двухслойный пластик-это склеить две панели или пластик пвх?Надо панели попробовать. А почему никто не пишет про террариумы? У меня уже 4 заказ для сухопутных черепах, всё точно так же как аквариум и н
Aquamaker 24 Августа 2010, 06:50:12 Двухслойный пластик очень жесткий получается. Надо кстати статью сделать по сращиванию пластика в длинных крышках. Фоткай, и мне пришли, разместим, посмотрим
Aquamaker 24 Августа 2010, 06:32:33 А крышку - нужно усиливать. Можно два слоя пластика сделать, свинтив между собой на болтики, или заклепки. Ам можно деревянными брусками, покрасив их предварительно для защиты от влаги
Aquamaker 24 Августа 2010, 06:30:26 Насчет стяжки: наноси силикон полосками, а как высохнет хорошо, замаж эти пробелы чтобы туда не попали водоросли.
lokser 24 Августа 2010, 05:53:24 Поздно...уже нарезали 6мм, может сделать две стяжки, для верности? А крышку при длине 1м из панели надо усилить уголком чтоб не провисала?
sss21 23 Августа 2010, 22:42:52 лучше взять 8 мм.
мало-ли что: заденут акву, упадет что-нибудь..
lokser 23 Августа 2010, 06:00:35 Что говорит практика? Многие же наверняка клеили из 6мм 200л, да и в статье у Аквамэйкера 6мм указано, правдо в другом месте 8мм. У нас существенная разница в цене на стекло.
lokser 23 Августа 2010, 05:58:32 Высота воды 51см.При нанесении силикона сплошняком я так понимаю увеличивается время высыхания.45см- это паредел без рёбер и стяжек?
zufar 23 Августа 2010, 03:49:53 45 см потолок для шестёрки однако. Какие 55 см до стяжки?
Fisher1812 22 Августа 2010, 19:46:49 него до сих пор все чисто. Зелени просто негде разводиться. Вот вам и информация к размышлению. У кого какое мнение по этому поводу?
Fisher1812 22 Августа 2010, 19:43:29 Ну по крайней мере может завестись. А вот в банке которую клеил одновременно со своим, он сейчас у брата, делал все без пустот, ну так вроде аккуратней все выглядит. Короче запустили одновременно, и у
Fisher1812 22 Августа 2010, 19:37:38 благополучно завелись зеленые водоросли, и их оттуда никак не вычистить. Хотя картину эту наблюдаешь только при кормлении рыбы, на душе как-то не спокойно, ведь эта гадость потом и в воде заведется.
Fisher1812 22 Августа 2010, 19:34:13 В аквариуме который клеил себе, как раз таки не заморачивался, и нанес силикон полосками, ну получились пустоты. На прочность соединения это никак не влияет. Но спустя 2 месяца в этих пустотах благопо
Fisher1812 22 Августа 2010, 19:27:50 Кстати, по поводу нанесения силикона при наклеивании стяжки-на мой взгляд лучше нанести столько силикона, чтобы он закрыл всю площадь соприкосновения стяжки с ребром, без пустот. Объясню почему.
Регистрация 
. 
O4 вы будете поражены насколько растения улучшат рост и внешний вид.
– раствор фосфат:нитрат¬ (PO4:NO3). Дозировка от 0.2 до 3мг/л в неделю по PO4. По другим источникам 0.7-1.4мг/л для любого аквариума. (зависит от скорости роста растений)
.
А то насмотрелся то что Olorin посоветовал и давай рыскать по этому сайту и другим в голове бардак. Никак невозможно здесь всё объединить и показать на конкретном примере? Вот аквариум ш75хв55хг30... 
Мне траву с вьетнамкой принесли,а через 2 недели чистая трава я читал что её никто не ест однако...
почувствовал себя химическим лохом - но зато пришла одна мысль в голову - может ессентуки добавлять в аквариум или боржоми... Не утверждаю, а просто спрашиваю - может есть у кого опыт??? В любом случае собираюсь попробовать на экспериментальной банке, есть у меня такая - где вечный хаос и опыты 
